"Frühförderung" in Extremis

ich stehe ja eigentlich auf schnelle, ja blitzschnelle Hunde in ihren Reaktionen.
Trotzdem gefällt mir die Arbeit auf den Videos nicht so besonders; es ist mir zu hektisch, zu wuselig.
Durch die extrem hohe Clickerrate werden die Uebungen teils weniger klar Präzise für den Zuschauer, obwohl sie korrekt ausgeführt werden.
Es ist mir irgendwie zu "maschinell" insgesamt.

Ich denke man sollte nicht vergessen, das dort ein Profi zu sehen ist. Jemand der von seinen Seminaren, Trainings, DVD's und was es nicht alles von ihr gibt, lebt. Das ist niemand der mal eben so nebenbei den Clicker nutzt und eben neben seinem Hundesport noch ein Leben führt, das auch Zeit in Anspruch nimmt.
Man darf auch nicht vergessen, das diese Hunde von klein auf so aufwachsen und für sie ist das Arbeiten normal.

Ich persönlich würde gerne mal ein Seminar bei Ihr machen, bis jetzt hat es nicht geklappt. Das ihre Methode (zumindest bei ihren Hunden) funktioniert, zeigen ja auch ihre Erfolge ua im Agility.

Sie war mal auf einem Clickerwettbewerb mit 4 ihrer Hunde und keiner dieser Hunde zeigte Anzeichen von übermässigem Stress oder Unruhe. Im Gegenteil. Alle 4 lagen friedliche in ihren Boxen und haben sich durch nichts aus der Ruhe bringen lassen. Das sollte man auch nicht vergessen. Diese Hunde begleiten sie natürlich oft auch zu Seminaren und da wäre ein hektischer im auf Strom geschalteter Hund nicht wirklich förderlich. Daher übt sie auch Ruhephasen und auch Entspannungsübungen habe ich schon auf Videos gesehen von ihr.

Gruss WEndy

[QUOTE='Crispy]Das ihre Methode (zumindest bei ihren Hunden) funktioniert, zeigen ja auch ihre Erfolge ua im Agility.
[/QUOTE]das meinte ich mit dem "ist erfolgreich im sport". konnte es nur nicht so rüberbringen. ^^

Ich sehe es so wie disthen.

Entwickelt ein so aufgebauter hund noch ein gutes, körpereigenes belohnungssystem (eigendynamik, freude am eigenen tun), oder arbeitet der nur für die c+b?

Da wäre es sehr spannend zu wissen, wie der restliche alltag des hundes aussieht..

Und wenn ich mir ihre Running Contacts mit ihren extremst schnellen Hunden ansehe, da werde ich mehr als neidisch :-) Auch die hat sie mit dem Clicker frei geformt, zumindest auf der DVD. Ich finde das sehr erstaunlich. Aber gut, wie sag ich immer...Mein Hund muss auf den Zonen stehenbleiben, damit ich mal atmen kann :-)

Hat jemand eine DVD von ihr? Ich würde mir gerne mal mehr als nur immer einzelne Ausschnitte angucken. Mich schreckt aber der Preis etwas ab im Moment.

[QUOTE='wunderkind]Da wäre es sehr spannend zu wissen, wie der restliche alltag des hundes aussieht..
[/QUOTE]ja, das wär wirklich spannend :)

nicht meine Welt. Ich finde sie fängt zu früh an, verlangt zuviel, zu schnell. Dass ist wie mit Kindern die schon mit 4j. lesen und schreiben können müssen. Da fehlt etwas in ihrer Entwicklung. Aber ich bin Windhundbesitzerin und habe einfach eine etwas anderer Einstellung zum Thema "Befehlsempfänger" und "Pausenclown" ;)

Zu Bedenken möchte ich eigentlich noch etwas: die Belastung für den noch sehr jungen Körper vorallem in den ersten 10 Wochen, ist extrem gefährlich und können zu Schäden am Skelett führen, die sich erst in 4-5 Jahren zeigen werden....

[QUOTE='Taemie]Zu Bedenken möchte ich eigentlich noch etwas: die Belastung für den noch sehr jungen Körper vorallem in den ersten 10 Wochen, ist extrem gefährlich und können zu Schäden am Skelett führen, die sich erst in 4-5 Jahren zeigen werden....
[/QUOTE]wie schon gesagt wurde.... sie hat bereits hunde, die älter wie 4-5 jahre sind und die sind gesund!

wieso weisst du das Becci?....

weil sie eine HP hat wos draufsteht. :P

aha :P

nein im ernst. simply ist 10 und wie fit sie ist, sieht man ja auf den videos mehr wie deutlich! lo ist bald 15 und ist auch immer wieder auf den video bei tricks zu sehen, bu ist 5 und grade an der agi-WM gestartet, was sie mit schwerer HD oder sonst was auch nicht tun könnte, und der rest ist jünger wie 3 jahre. und zumindest simply und bu wurden auch so früh gefördert. bei der alten lo weiss ichs nicht.

Ich glaube nicht dass dasschädlich ist was sie hier zeigt, weder für den körper noch glaube ich das für die Seele;-)
Die Hunde schrauben sicherlich nie dauernd, bitte beobachtet die Hunde im Hintergrund; interessiert aber keinesfalls hektisch oder unter Stress.
Wären sie am dauerhypen könnte sie die Hunde nicht einfach nebenher laufen lassen.
Ich bin auch sicher dass diese Methode höchst erfolgreich ist, die belohnungen kommen sackzackig, ohne wie heute gepredigt erst aus der Tasche gekramt zu werden. Dies verspricht natürlich hohen Lernerfolg.
Auch muss man sehen, dass sie die richtigen Hunde dafür hat, das passt schon in meinen Augen.
Ihre art ist wohlwolend den Hunden gegenüber.
Natürlich sind die Hunde fixiert auf das Leckerli, aber mal ehrlich; meine Hunde sind das bei Uebungen auch, denn ansonsten würde z.B. Venia sicher nie so begeistert ein Platz in eine Pfütze machen :laughingmyassoff:
Ich finde es gut, auch wenn es mir ganz persönlich eben einfach zu maschinell rüberkommt :)

Hab hier noch eine spezielle Nachahmerin gefunden:

:laughingmyassoff: :thumbsup:

So viel zum Thema, dass sowas nur bestimmte Hunderassetypen lernen/zeigen können :evil: . Wieso werden Herdis eigentlich immer derart unterschätzt? Weil sie mehrheitlich von Haltern gehalten werden, die dem Herdi nicht mal ein Sitz auf Kommando zutrauen.... Sie war übrigens mit ihrem Samojeden nicht weniger "erfolgreich"... Und das sind auch nicht typische "Arbeitshunde".

"Maschinell" - den Eindruck habe ich auch ein wenig, wenn ich mir das so anschaue. Die Videos sind aber auch zusammengeschnitten, weshalb alles so "geballt" rüberkommt.

Sie ist absolut klar in ihrer Kommunikation mit den Hunden. Die Hunde wissen ganz genau, was sie machen müssen. Sie ist als Halterin eine absolut zuverlässige und durchschaubare Trainerin. Ich denke, ein Welpe der in eine ihn absolut überfordernde Situation gebracht, zugetextet, im falschen Moment bestätigt (und dann für genau das selbe Verhalten einen Moment später wieder bestraft), und dann sogar noch herumgeschupft wird, erleidet sehr viel mehr Stress (besuche hierzu mal eine schlecht gemachte Welpenspielstunde), als dieser Welpe in den Videos. Die Hunde werden auch körperlich ausgelastet. Jeder "Agihund", der kurz vor dem Training sich kurz versäubern darf und dann über die Hindernisse gejagt wird (wie es von so einigen gemacht wird! Und auch solche sind erfolgreich im Sport...), hat ein deutlich schlechteres Leben.

DVD hab ich auch nicht von ihr, sind mir auch etwas zu teuer. Zudem hat sie ja auch tonnenweise Infos auf den HPs. Wenn ich denn damit mal durch sein sollte, kauf ich mir noch die DVD... :thumbsup:

Körperlichen Schaden nehmen die Hunde sicher nicht davon. Nur wirklich lang andauernde monotone Bewegungen sind schädlich.

Es ist bei allem so: Die Dosis machts aus! Diese Hunde werden sicherlich nicht 12 Stunden pro Tag geclickt. Ist auch nicht notwendig, weil sie extrem genau ist, und es deshalb die Hunde schnell lernen. Ruhe lernen die Hunde mit Sicherheit auch... Auf mich machen sie einen recht ausgeglichenen Eindruck.

@Cuvac
ich erlebe auch sehr viel genau dieses Vorurteil mit meinem Windei, aber ehrlicherweise muss man sagen, ist es wohl oft die "Verpaarung" Mensch Hundegespann die aufeinandertrifft und auch der Charakter des Hundes die es ausmachen, denn die Rasse.

Dass es maschinell wirkt kann sicherlich auch vom Zusammenschneiden kommen, würde evtl. schon anders aussehen in "niedrigerer" Dosis :thumbsup:

Edit: nein, diese Katze ist derart der Hammer!!!! :laughingmyassoff: was für ein megacooles Teil :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Sieht wirklich toll aus, was der Kleine schon alles kann. Ich denke der Schuss kann aber hier auch sehr schnell nach hinten losgehen, WENN man das nun nachzumachen versucht...

[QUOTE='Tagtraum]Ich denke der Schuss kann aber hier auch sehr schnell nach hinten losgehen, WENN man das nun nachzumachen versucht...
[/QUOTE]Da gebe ich Dir völlig recht. Der Schuss kann aber mit ziemlich jeder "Methode" nach hinten los gehen. Eigentlich müsste man immer sehr genau wissen, was man wieso macht. Egal um was es sich dabei handelt...

Ich finds mega, einen Welpen schon ans Shapen zu gewöhnen, und die Videos dokumentieren sehr gut, wie flink man die Hunde damit im Kopf macht. Sie ist mir eh grundsätzlich recht sympathisch und mir scheint ihre Bindung zu den Hunden sehr harmonisch zu sein. Gibt Leute in der erfolgreichen (Schweizer) Sportszene, die ich mit weitaus grösserem Misstrauen betrachte. Ich denke, sie versteht sicher viel von hündischem Verhalten und Lernen.

Persönlich würde ich jetzt gewisse sehr belastenden Dinge noch nicht machen mit einem Hund in dem Alter (Agi-Sequenzen mit so viel Tempo, rückwärts an etwas Hochstehen), aber wie bereits geschrieben wurde: Die Dosis machts, und wieviel da gemacht wird kommt ja auf den Videos nicht raus. Ich würds halt einfach sein lassen, denn sowas (auch Agi) lernt ein Hund auch mit 12 Monaten noch, und es gibt genug babyfreundliche Clickereien fürs Vorhundeschulalter :) :)

Dass ihr 10-jähriger Hund noch topfit ist, heisst nicht unbedingt etwas. Gut möglich, dass sie den vor 10 Jahren noch nicht so intensiv hat Dinge machen lassen. Man wird ja unter Umständen auch übermütig mit dem 4., 5., 10. Hund.

Persönlich wärs mir zu hibbelig, und mir scheint sehr, sehr viel Ehrgeiz grad auch fürs Agi dahinter zu stecken. Ist ja in Ordnung, ist halt nur nicht so meins.

Ich finds einfach enorm wichtig, zu unterstreichen, dass dies eben ein Profi ist! Seine Welpen gezielt und mit Erfahrung für diese Arbeit aussucht!

Ich finde es nicht sehr sinnvoll solche Dinge ins Netz zu stellen und aufs Podest zu hiefen ohne explizit darauf hinzu weisen. Sonst sieht das irgend ein Neuhundebesitzer und hat das Gefühl, er tue zu wenig mit seinem Welpen oder er fange jetzt gleich auch so intensiv an zu clickern ohne Übung und genügend Kenntnis. Wie oft schreiben wir im Welpenthread, vielleicht ist der Welpe überfordert, es wird schon zu viel von ihm verlangt für das Alter. Und wie oft schreiben wir, hey es sollte mehr getan werden? Die Antwort darauf weiss wohl jeder selber.

Deshalb finde ich solche Promotionsvideos ein ziemlich heisses Eisen.

Tolle Videos- finde nicht das die Welpen überfordert aussehen.


Allerdings muss ich Disthen Recht geben- man sollte ein BITTE NICHT NACHMACHEN oder "nur unter Fachkundiger Führung" drunter schreiben.

Ich würde es nicht machen, weil ich schlicht und einfach keine so hohen Ansprüche an meine Hunde habe...
Aber wer später mal im Hundesport weit kommen will- warum nicht?