[split] Hilfestellung beim Barfen

@ Kiss - wie meinst Du das mit dem Quantensprung? Komme leider nicht drauf, aber Du hast meine Neugierde geweckt mit diesen Worten ;-)

Ich habe hier, resp. im Hundi schon ganze Seiten gefüllt mit Themen: was Wölfe wirklich fressen, über Calcium-Phosphor Verhältnisse, warum ich Rohproteinwerte über 25% niemals füttern würde usw. Darum bekomme ich Augenwasser bei " 50% fleischknochen füttern und nur 5-10% gemüse, 25% muskelfleisch". Ich bin nicht zuständig für die Gesundheit aller Hunde, es reicht mir eigentlich vollkommen, wenn meine ohne Skelettprobleme aufwachsen und gesund alt werden. Aber staunen muss ich alleweil über gewisse Empfehlungen ;-)

Kiss das thema heisst: "hilfestellung beim barfen" und nicht "sich über andere barfer wundern" :D ;)
Ich fände es toll wenn du etwas erklären würdest "wieso, weshalb, warum", anstatt nur zu sagen wie schrecklich es ist. Ich habe nichts empfohlen nir gesagt was andere machen und gefragt ob es ok ist...
Thx für den link troll

Weisst du, ich füttere unsere Hunde seit über 25 Jahren frisch, hab vieles ausprobiert und immer wieder einmal die Mengen angepasst. Auch heute noch lerne ich immer noch dazu. So habe ich u.a.die Kalziumgabe erneut reduziert. (Aufgrund einer Studie über Knochenhautentzündungen). Wir hatten über viele Jahre so 5 - 7 Hunde zum wirklich Durchprobieren. Es heisst aber nicht, wenn es bei meinen Hunden funktionierte, dass es für alle anderen auch so stimmt. Aber bei 50% fleischigen Knochen und Fleisch wundere ich mich... :) nicht mehr und nicht weniger.Ich habe mal in meinen alten Beiträgen gegraben....z.B. http://www.haustierforum.ch/hundeforum-rund-um-den-hund/ernaehrung-hundefutter/diverses/30651-calciummangel-senior.html

Gibt's irgendwo eine Tabelle mit Nährwerten von den Barfzeugs? Beziehungsweise, was sollte ich geben, wenns Hündchen etwas mehr Speck vertragen könnte? Sie ist mir grad ein bisschen zu dünn, die liebe Sachi.

Ich habe noch eine frage zum fettgehalt beim fleisch. Mein metztger hat sehr fettarmes fleisch, aber ich denke das sie bei rind, pferd, lamm einen gewissen fettgehalt brauchen... Wie sollte das verhältniss fett/fleisch sein? Bei den hühnerkarkassen und herzen ist ja auch nichts fettiges dran.
Dann weiter zum pansen, was ist genau "ungewaschen"? Was sollte im pansen noch drin sein?
Kalbsohren mit muschel und haaren, gebt ihr die mal zwischendurch oder ist es eine mahlzeit?
Und als letztes noch zum kalbsbrustbein. Er würde mir kalbsbrustbein geben, und den vorderen teil vom knochen abschneiden, da es "hinten" weicher und gummiger ist! Ist das ok? Was gebt ihr alles als knochen?
Lg disi

Als Fleischknochen gebe ich fast ausschliesslich Pouletkarkassen und Trutenhälse mit Haut. Beides hat ordentlich Fleisch und vor allem Fett dran - mir ist es wichtig, dass der Fettgehalt anständig hoch ist, und ich nicht so gigantische Fleischmengen füttere. Ab und an Kalbsgnagi oder Brustbein, und einmal wöchentlich Meerfisch.

Noch zu den Gemüseflocken: die besten Erfahrungen habe ich da mit denen von Vitana gemacht, die sind super.

Der Fettgehalt sollte zwischen 18-25%, je nach Fleisch ist das oft nicht gegeben und unser heutig gezüchtetes Vieh ist oft mager. Fett ist ein essentieller Energielieferant für unsere Vierbeiner und transportiert unter anderem auch Nährstoffe. Weshalb ich gerne, auch bei meinen Katzen, etwas Fett hinzufüge - sei es Rinderfett, Mascarpone oder wenn es schnell gehen muss 2-3x Butterflocken. Am Besten gehst Du hier nach Auge! Berechnungen sind hier viel zu kompliziert, da fast immer die Analysedaten des Fleisches fehlen.



Hier siehst Du den gewachsenen, überbrühten und teils auch chemisch behandelten weissen Pansen, auch Kutteln genannt - er enthält keine nennenswerte Nährstoffe mehr.


Hier siehst Du einen grünen Pansen, der nur grob ausgeschüttelt wurde und umgestülpt da liegt. Wenn Du Pansen einkaufst, wirst Du dies sehr wahrscheinlich antreffen, sei es an Stücken oder gewolft.


Leider hab ich nur ein Foto gefunden von einem gefüllten Blättermagen. Ein Heiden Freude für die Vierbeiner, wenn Sie ihn im Garten ganz verzehren dürfen. Und sehr nährstoffreich durch das anverdaute Grünzeug. Wirst Du wahrscheinlich Mühe haben zu bekommen, abgesehen davon das die Metzgereien und Schlachterei diese nicht herausgeben dürfen ohne Authorisierung.

Kalbsohren mit Muscheln und Haaren würde ich als Knabberei zwischendurch geben. Entweder Du ziehst es von der Tagesration ab oder Du rechnest es mit ein - aber nicht einfach so zusätzlich, sonst haben Deine beiden schnell was auf den Rippen! ;)

Kalbsbrustbein kannst Du alles verfüttern, auch den härteren Teil! Die weicheren Teile sind keine Knochen an für sich, sondern nennt man Knorpel und sind noch nicht vollends mineralisiert, weshalb es weniger Calcium enthält.

Na ja, ich gebe halt fast nur Poulethälse, Pouletflügeli als Knochen - grösseres brächten meine zwei Kater kaum runter. ;)
Aber auch an Knochen hast Du eine unheimlich grosse Auswahl: Poulethälse, Pouletflügeli, Trutenhälse, Kalbsbrustbein, Schlesinger, Gelenke, ...
Bei Röhrenknochen und ganz alten Knochen wäre ich etwas vorsichtig und einfach daran denken; Vierbeiner langsam an Knochen zu gewöhnen - nicht alle vertragen es auf Anhieb!

Also ich habe ja einen ganz ganz tollen Metzger der jeden Freitag schlachtet. Dort ist dann ein TA vor Ort und muss Tiere vorher wie nachher anschauen und sein ok geben oder nicht. So auch den Magen!
Ich habe jetzt den Magen auf Bild 2 mitgenommen, er hat mir aber auch den vom Bild Nummer 3 angeboten, aber ich kann mir das irgendwie nicht vorstellen (welche dimension das teil hat) und wieviel HUnde an dem fressen können:D Kann man das auch schnäbbeln und einfrieren?
Im übrigen wenn jemand noch will, er verkauft den Pansen frisch und am Stück für Fr.1 das Kilo jeden Freitag nach dem schlachten oder spätestens Samstag früh

lg disi

An einem solch runden Ding haben 2-3x Vierbeiner, wenn sie essen dürfen bis sie nicht mehr wollen, zirka eine Woche.
Nur essen viele Vierbeiner nicht weiter, wenn sie sich an einem Tag so den Bauch gefühlt haben und fasten von sich aus 1-2x Tage.

Bsp. Sam bekommt ein ganzes Kaninchen, danach frisst er ganze zwei Tage nichts mehr.
Sorry, liebe Hasenfans :escape:

Ach ja Metzger Blaser in Frick!

Pansen bekommt man für Fr. 1 das Kilo (auch dieses aufgeblähte Ding) :D
Innereien (nach wunsch was man will) auch Fr. 1.- das Kilo
Listenfleisch (Rind und Kalb manchmal auch Lamm) mit Fett 6.- und mager 9.- wenn ich das richtig im Kopf habe.
Er muss es einfach früh genug wissen. Ich gehe immer jede 2 Woche und meine Bestellung ist immer die gleiche Menge!

lg Disi

Ich staune immer wieder, welch große Fleischmenge oftmals gefüttert werden, gerade bei Hunden, die getreidefrei gefüttert werden und daher wohl nicht immer so leicht im Idealgewicht zu halten sind. Das hat aber nun nichts mit Proteinen zu tun.
Der Energiestoffwechsel des Hundes kann durch Kohlenhydrate oder tierisches Fett gedeckt werden. Letzteres ist m.E. natürlicher, aber bei einem gesunden Hund spricht auch nichts gegen einen angemessene Menge an Kohlenhydraten.
Proteine werden nicht zur Energieversorgung benötigt, sie dienen anderen Zwecken (u.a. Neu- und Umbildung von Körpergeweben, Bildung von Blutzellen, Antikörpern, etc.pp). So, der Hund kann nun notfalls durchaus Energie aus Proteinen verstoffwechseln, aber das belastet auf Dauer den Stoffwechsel, insbesondere Nieren und Leber. Heißt, es sollte soviel Protein, möglichst hochverdaulich, also aus tierischen Quellen wie Fleisch, Fisch, Eier, Milchprodukte, gefüttert werden, wie Proteinbedarf vorliegt. Alles was mit Gewichtserhalt, Zunahme oder Abnahme zu tun hat, betrifft den Energiestoffwechsel. Wer zu Beginn aufgepasst hat, weiß jetzt noch, dass da Kohlenhydrate oder Fette im Spiel waren. Und mit diesen beiden können wir am Gewicht des Hundes arbeiten. Nicht über ein Mehr an Protein durch unangebracht hohe Fleischmengen.
HG
Christl

ich hab eine Frage, Sacha bekam gestern ein Stück "Beinfleisch vom Rind", ca 230 Gramm und eigentlich nicht allzu viel Knochen dabei. Sie hat das alles verputzt und in der Nacht um 3 musste sie dringend raus - Durchfall. Und heute versucht sie die ganze Zeit, Kot abzusetzen, funktioniert aber nicht. Hat jemand eine Idee, was man da machen kann? Einfach warten?

Sauerkraut geben?

Ich bin ja schon lange auf der Suche nach dem ultimativ härtesten Knochen überhaupt! Weil: Ich möchte Matti gerne Knochen zum nagen geben, aber er darf den Knochen ja nicht essen. Er kriegt Markknochen kaputt, also auch bei denen muss ich dann immer dabei bleiben und sehr aufpassen und ihm die Stücke wegnehmen.
Es wäre also schön, einen Knochen zu haben, an dem er laaange laaange dran rumnagen kann, ohne bemerkenswert viel davon abzuraffeln, geschweige denn ganze Stücke. Dass ich trotzdem dabei bleiben muss, ist mir klar.

nora, gute idee! geh ich kaufen!

Ich bin ja schon lange auf der Suche nach dem ultimativ härtesten Knochen überhaupt! Weil: Ich möchte Matti gerne Knochen zum nagen geben, aber er darf den Knochen ja nicht essen. Er kriegt Markknochen kaputt, also auch bei denen muss ich dann immer dabei bleiben und sehr aufpassen und ihm die Stücke wegnehmen.

Es wäre also schön, einen Knochen zu haben, an dem er laaange laaange dran rumnagen kann, ohne bemerkenswert viel davon abzuraffeln, geschweige denn ganze Stücke. Dass ich trotzdem dabei bleiben muss, ist mir klar.

Hmm, das ist ein Problem.

Denn zu hartes Kauzeug macht den Zahn/Zahnschmelz kaputt.

Es gibt die getrockneten Rindergelenke (nur in D erhältlich).

Die sind wirklich ultimativ hart, aber ich habe schon von dem einen u. anderen vernommen, dass sein Hund einen abgesplitterten Zahn davon bekam.

Hm, das ist natürlich irgendwie auch schlecht. Er soll schon was abraffeln können (so Spahn für Spahn). Aber nicht ganze Stücke oder Splitter. Und Zahn abbrechen will ich ja nicht, es soll die Zähne schon etwas putzen beim Nagen und die Kaumuskulatur stärken, aber Matti nicht kaputt machen

Was ist mit so Rinderkopfhautplatten Niina?

Findet er doof, die stinken nicht genug. Frische oder getrocknete Knochen mag er eben eigentlich so vom Geruch her, aber sonstige Trockenkausachen müssen stinken, weil sonst laaangweilig und wenns viel zu kauen gibt, muss da schon was anspornen, sonst ist Stinky viel zu faul dafür.

ich hab eine Frage, Sacha bekam gestern ein Stück "Beinfleisch vom Rind", ca 230 Gramm und eigentlich nicht allzu viel Knochen dabei. Sie hat das alles verputzt und in der Nacht um 3 musste sie dringend raus - Durchfall. Und heute versucht sie die ganze Zeit, Kot abzusetzen, funktioniert aber nicht. Hat jemand eine Idee, was man da machen kann? Einfach warten?

Ich vermute es war dennoch zuviel an Knochen.

Der Durchfall und jetzt nicht Kot absetzen können ist dafür typisch.

Gib sofort Morosche Karottensuppe oder Olewo eingeweichte Karottenpellets.

Es wirkt darmregulierend, beidseits, bei Durchfall und bei Verstopfung.

Bitte heute nichts anderes füttern, nur Karottensuppe und diese wenn es bessert noch 2-3 Tage zum normalen Futter beimengen.

Gute Besserung !

PS: Sauerkraut ist super bei Verdacht auf Fremdkörper od. bei spitzen Knochenstücken/-splitter.