Fragen zu barfen mit sensiblen Hund (Magen-Darm)

Hi liebe Barfer...

Seit gut 3 Wochen kann ich mich jetzt auch als Barferin bezeichnen, zumindest als Barfneuling. Ich habe mich lange dagegen gesträubt, aber nun sehe ich keine andere Möglichkeit als durch diese Ernährung den Magen-Darmtrakt meines Hundes endlich mal zu stabilisieren.

Nun habe ich einige Fragen an euch zum Spezialfall Piro (Husky, 4 jährig, 61cm,23,9kg, normal aktiv).

Piro reagiert auf viele Futtermittel mit Durchfall. Was er gut verträgt ist: Lamm, Pferd & Wildfleisch, Eier, Gemüse & Früchte.

Bei diesen Sachen bin ich mir wieder unsicher: Fisch, Pute, Strauss (z.b. getrocknete Sehnen)

Was gar nicht geht natürlich: Weizen, Soja, Reis, Kartoffeln, Schwein, Rind, Huhn & Milchprodukte.

Nun zu meinen Fragen:

Stimmt die Menge pro Tag? (ich weiss schwer zu sagen, aber pxdaumen ??)

500g Fleisch von einer Sorte v.a. Lamm

230g Gemüse & Früchte ( ca. 130g Gemüse und 100g Früchte)

Salat, Karotten, Apfel, Banane, gekochte Erbsen, Birne

1 EL Leinoel pro Tag

jeder 2. Tag 1 EL Bierhefe

Flohsamenschalenpulver tägl.

2-3x pro Woche ein Ei gekocht

pro kg Fleisch 1 TL Algenkalk

Knochen bekommt er noch keine.

Das Fleisch wird mit kochendem Wasser abgebrüht, ganz roh verträgt er noch nicht. Gemüse wurde bis vor kurzem noch gekocht, nun aber roh gegeben.

Er bekommt morgens ca. 7.00 Uhr, mittags zwischen 12-14 Uhr und abends zwischen 19-21Uhr

Bierhefe

Gilt Bierhefe eigentlich als Nebenprodukt von Weizen/Gerste? Kann es sein dass er das nicht verträgt, wenn er ja kein Weizen etc. verträgt?

Lammpansen getrocknet

Obwohl er Lamm an sich verträgt, kann es sein dass er Pansen bzw. Lammpansen getrocknet nicht verträgt? Wer weiss was das Lamm alles gegessen hat ... ?! :-)

Magensäure

Unser grösstes Problem ist das mit der Magensäure. Er hatte vorher schon mit dem Trofu (RC Sensitivity Control) Probleme mit der Magensäure und ich musste ihm 3-4x pro Tag kleinere Portionen geben.

Nun da er das Fleisch (verteilt auf 3 Mahlzeiten pro Tag) noch schneller als damals das Trofu verdaut, hat er zur Zeit immense Probleme mit der Magensäure. Er erbricht manchmal 2h manchmal 4h oder sicher über Nacht 6h nach der Mahlzeit die überschüssige Magensäure.

Letzte Woche habe ich mit 1x täglich zwischen den Mahlzeiten mit einem Heilerdetrunk begonnen. Es hat 5 Tage gut gehalten. Nun haben wir wieder das Problem und noch viel stärker. Gestern Mittag (Mittwoch) hat er das Lammfleisch vom MI-morgen + den Lammpansen von Dienstag Nacht erbrochen. Ich wollte ihm gerade seine Mittagsmahlzeit geben, da hatte er schon mit würgen begonnen. Gestern Nacht hat er wieder, trotz reichlicher Mahlzeit am Abend!, Schleim erbrochen (Magensäure... gelblich) und jetzt gerade eben hat er mir die Mittagsmahlzeit von vor 2 1/4 h wiedergegeben (Pferdefleisch 100g + 70g rohes Rübli).

Was ist denn los? Hat er eine Magenschleimhautentzündung?

Dafür gebe ich ihm ja schon seit drei Wochen Flohsamenschalenpulver.



Tierarzt mit Barferfahrung

Eigentlich würde ich zu diesem Zeitpunkt jetzt gerne zu einem Barfbefürworter TA gehen und ihm Piro mal vorstellen. Wir brauchen def. Hilfe. Leider ist meine TA in Pension gegangen und nun möchte ich nicht einfach zu irgendeinem TA gehen. Wenn, dann gerade zu einem der sich auskennt.

Wer hat mir im Raum BL/BS/SO/JU oder AG einen Vorschlag? Auch per PN.

Ansonsten ist Piro fit und munter, hat wenig Kot, nicht gerade sehr hart, aber auch kein Durchfall mal so mal so, er hat keine Gase mehr und muss nur noch 1-2x koten innerhalb von 24 Stunden, dank BARF. :-) Vorher musste er 4-6x pro Tag!

Ich hoffe es erbarmt sich jemand mit uns und kann mir ein paar Antworten oder Erfahrungen weitergeben.

Vielen Dank und liebe Grüsse

Nikit

Hi Nikit,

hast du jetzt doch angefangen, ich bin ja auch noch kein Profi, aber du darfst mich gerne anrufen:D

Von der Menge her denke ich ist es für Piro okay, im Training würde ich es halt n bissl hochfahren.

Bierhefe verträgt Duffy sehr gut und Sie hat ja auch die Allergieprobleme.

Weil du gesagt hast unsicher wegen Fisch, Duffy liebt den Lachs von Barf und More und verträgt es super, so als kleinigkeit nebenher, hab ich jetzt auch getrockneten Fisch, auch der wird geliebt und gut verdaut. Pute oder Hühnchen, können wir jetzt auch ohne Probleme füttern.
Würd evtl. auch erstmal mit den Knochen aufpassen bei Piro. Was wir noch super füttern können, wenn der Kot komisch ist, sind Süsskartoffeln, dann natürlich gekocht.

Bezüglich Tierarzt, hat mir Reinle und Grundmann in Weil am Rhein, auch geholfen. Habe auch schon ein Blutbild machen lassen was top war. Kannst ja mal anrufen und fragen, Sie sind sehr freundlich. Ansonsten ist ja noch der MKD shop bei dir in der Nähe, dort kannst du ja auch mal vorbeigehen wenn fragen bestehen.

Ansonsten hoffe ich das es sich bald legt und Piro wieder komplett fit ist und du die Magen Probleme in den Griff bekommst.

Duffy würde Piro bestimmt auch gerne mal wieder sehen;-)

Hallo Verena!

Dir wollte ich sowieso noch schreiben! Will dich und Piro - Duffy, unbedingt und mindestens noch einmal sehen hier in der CH! Müssen was fixen, gell :-)

Fisch... ging eigentlich immer zum Trofu. Aber den Fisch, auch Lachs pur, von Barf-and-more z.b. , da macht er völlig matschigen Kot, also nicht mal mehr Würstchenform. Und ich glaube er verdaut den noch schneller als Fleisch... ?!? Vorerst geb ich mal keinen Fisch mehr. Getrocknete Fischstücke will er zur Zeit keine fressen, der Monsieur ... ;-)

Danke für den TA Tipp! In D wärs ja auch noch en bissl günstiger. Das wird ja eh keine Kurzgeschichte bleiben.

Ja bei Frau MKD war ich schon. Hat gutes Fleisch, muss Nachschub holen. Aber gelesen, kann ich mir so manches besser merken als nur vom Hören her. Habe aber schon gute Tipps bekommen. Meistens wird ein Shopbesuch doch 1-2h länger als gedacht ;-) smile.

LG
Nikit

Ich schau auch immer auf der MKD Shop HP wegen den sachen die man geben kann, wenn man iputs braucht.

Schade das der fisch dünnen kot macht. Das er keinen getrockneten Fisch mag ist aber sehr komisch, ich bring welchen mit, den hab ich mal bestellt, meine würden dafür töten.

Wenns dir mal an nem montag ginge wäre das super, dann kann ich z.B. mitm Zug auf Zwingen und wir können dort hinten laufen?

Ich hab bei matti ja auch eher ein sensibeli, bin aber grad erschrocken bei deinem bericht. Da ist matti ja fast heilig dagegen.

Gross helfen kann ich dir nicht, aber um mkd shop bist du sicher gut beraten oder hier im forum auch von branco.

Matti verträgt bierhefe nicht so gut (blähungen bis durchfall und total aufgeputscht davon). Getrockneten pansen auch nicht, frischer geht besser, aber auch dort hat er dann dünner bis durchfall.
Fisch verträgt er hering getrocknet gut. Dorsch und blue whitling gar nicht. Gekocht geht pangasius und seelachs, der kot ist aber in beiden fällen dünner wie normal. Ungekocht haben wir noch nicht probiert.

Hmmm... Mehr kann ich nicht sagen, ausser: ich drück die daumen, dass es sich einpendelt!

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Hallo

Ich würde alles was Du vermutest, dass er nicht verträgt weglassen, vorallem die getrockneten Sachen (die sind meistens behandelt !).
UND: unbedingt mal den Bauchraum schallen lassen. Es kann gut sein, dass er eine Magenentzündung hat.
Auf alle Fälle ist das häufige Erbrechen alles andere als normal und der Hund hat sicherlich auch Schmerzen (Bauchweh).

Ich drück Euch die Daumen, dass Piri bald geholfen werden kann. Ich würde nicht allzulange mit einem TA-Besuch warten.
Mit der Fütterung seit ihr auf gutem Weg (Menge kann ich nicht nachrechnen da ich keine Angaben v. Piri habe) und dass Du Knochen zzt weglässt find ich gut bei seinen momentanen Problemen.
Bierhefe würde ich weglassen.

Lass den Apfel braun werden wenn du ihn geraspelt hast. So kannst du dem dünnen Kot entgegenwirken.

Meinen gebe ich wegen den Magen-Darm Problemen feine Tonerde oder Heilerde, die hilft gegen Aufstossen, Blähungen und Magensäure.

Rüebli werden nicht immer gut verdaut, wie auch andere Gemüse teilweise. (Meiner Erfahrung)
Lamm versträgt er vielleicht nicht so gut?

gekochter Reis und Banane könnte dem Magenproblem auch entgegensteuren.

Sonst bist du bei Frau MKD bestimmt in guten Händen und sie kann dir noch ein paar Tipps geben?

Danke Bibu, Niina, Branco und Loony für eure Beiträge!

Das mit dem Apfel mach ich schon. Lamm verträgt er am besten! Vielleicht lags an dem rohen Rübli, ich werds wieder kochen. ;-) Heilerde gebe ich ja auch schon. Übrigens habe ich
gelesen, dass Heilerde Stoffe bindet und ausscheidet, mir wurde empfohlen deswegen die Heilerde mit mind. 2h Abstand zwischen den Mahlzeiten zu geben.
Das Getrocknete lass ich jetz erst mal weg. Fisch hab ich gar noch nicht gekocht, vielleicht deswegen der dünne Kot, roh ist ist wirklich noch gar nix für ihn.

@branco
Was bräuchtest denn du noch für Angaben von Piro?

@Bibu
Wieviel Fleisch gibst denn du?
Und ja, Montag in einer Woche? Kann auch nach Basel kommen :-)

@Niina
Unglaublich das Hunde sogar auf versch. Fische reagieren... Hab nicht gewusst dad Matti auch so sensibel ist.

Sorry für Tippfehler, schreib auf dem Handy.

Lg
Nikit

Doch ja, so wie beim Fleisch ja auch... Der Fettgehalt ist nicht immer gleich usw.
Da ich bei matti mittlerweile weiss, was so in etwa geht und was gar nicht, ists relativ stabil. Gibts aber immer wieder, dass er dinge dann plötzlich gar nicht mehr verträgt, obwohls vorher super war.
Und wir haben das ultimative futter für uns gefunden zum glück. In der hoffnung, dass das auch so bleibt (houz aalänge).

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Futter? Trofu?
Barfst du gar nicht? Hö?

Ich habe teilgebarft (ich hab mich nie ans vollbarfen getraut). Es war aber nie ideal. Mittlerweile bekommt er nafu (terra canis sensitiv). Und barf bekommt er nur wenn ich sonst grad lust darauf habe zwischendurch.

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OT: Montag in einer Woche ist super!

Also ich gebe ca. 500gr Fleisch + Gemüse, je nachdem zieh ich Guddis ab oder nicht. Mal hier oder da noch was zu knabbern.

Sie hat momentan 24,5kg

Der Magen-Darm-Trakt ist in meinen Augen essentiel. Stimmt dort die Darmflora nicht, sind Nährstoffaufnahme,
Energiestoffwechsel und überhaupt alles beeinträchtigt.

Momentan scheint Piro ziemlich überfordert mit der Menge an Dingen und ich persönlich würde eine Schonkost,
in Deinem Fall mit einer Moro'schen Karottensuppe und gekochtem Lamm, geben und wirklich alles sonst weglassen in einer Anfangsphase.

Wichtig ist das Du den Magen-Darm reinigst, aufbaust und evtl. gleichzeitig entgiftest - den dort wird das Übel sitzen.
Falls Du Interesse hast wie ich dies mache, darfst Du Dich gerne melden.

Zu Deinen anderen Fragen:

- Wenn ich kurz nachrechne, finde ich die Menge und das Verhältnis "pi x Daumen" in Ordnung. Wie findest Du sein Gewicht?

- In der Regel wird Bierhefe aus Gerste oder auch anderem Getreiden gewonnen.

- Beim Lammpansen getrocknet würde ich eher auf die Behandlung oder Milch (Lämmer bekommen vor allem Milch) tippen.

Entgiften scheint der neueste Trend in der Hundefütterung zu sein und ich frage mich immer, warum wir Menschen das nicht machen?

Hallo Nikit

Wie schon blättermagen geschrieben hat würde ich auch zuerst versuchen die Darmflora wieder in Ordnung zu bringen.

Und beim Barfen sollte man am Anfang sowieso immer mit 1-2 Komponenten anfangen und das ganze dan langsam steigern.

Und dan ist es immer so, dass jeder Hund verschieden ist und verschieden Ansprüche und Bedürfnisse hat was er braucht, im gut tut und er es auch verträgt.

Am Anfang hat mir auch sehr die Seite www.barfer.de geholfen...

Ein TA-Tipp kann ich dir auch noch geben.. www.animo.ch.. ich bin bei Frau Rutishauser und bin sehr zufrieden und werde immer sehr gut beraten...

Ich hoffe Piro geht es bald besser und ich wünsche Dir viel Spass beim Barfen... am Anfang scheint alles kompliziert aber mit der Zeit werdet Ihr euch schon einpendeln...

PS: Viele Hunde haben auch am Anfang vom Barfen Durchfall... dies ist für eine gewisse Zeit normal sollte sich aber schnell wieder einpendeln...

LG Nadja

@Kiss

es gibt viele Menschen die entgiften. Mein ehemaliger Chef und meine mum zum Beispiel, entgiften jeden Januar;-)

Entgiften scheint der neueste Trend in der Hundefütterung zu sein und ich frage mich immer, warum wir Menschen das nicht machen?

Entgiften mag ein neueres Wort sein, doch Menschen entschlacken schon seit Jahrhunderten und genau dies ist es und nichts anderes. ;) (Edit: Schreibfehler)

Entgiften scheint der neueste Trend in der Hundefütterung zu sein und ich frage mich immer, warum wir Menschen das nicht machen?

Das mit dem Entgiften kommt von uns Menschen.

In all den Kurhäusern wurde und wird vorallem entgiftet und entschlackt.

Spirulina & Co sind alles Produkte die für uns Menschen entwickelt und nun auch für unsere Hunde Anwendung finden.

Ich faste immer 1 x jährlich um mich zu entgiften. Tut unheimlich gut und ich könnte Bäume ausreissen in und nach dieser Zeit :zora:

@branco

Was bräuchtest denn du noch für Angaben von Piro?

Tschuldige, hab in Deinem Eingangsposting völlig die Angaben zu Piri übersehen.

Bei 24 kg errechne ich eine GFM (Gesamtfuttermenge) von 480g

Davon 80% tierisch und 20% pflanzlich.

Somit sind Deine Mengen absolut ok. Musst schauen ob Piri damit klar kommt.

Nimmt er ab, erhöhst Du die GFM, nimmt er zu, reduzierst Du dementsprechend.

Lamm würde ich jetzt nicht unbedingt geben, da es von Natur aus sehr fetthaltig ist.

Ich würde eher wie Jennifer vorgeschlagen hat, Morosche mit (allenfalls gedünstetem) Pferd füttern.

Wie meinst du das konkret mit dem entgiften kiss?

Also es ist nicht so, dass ich nicht langsam umgestellt hätte. Ich habe die ersten 2 Wochen erst teilgebarft, und fast nur Lamm mit Karottensuppe und nacher den Äpfeln gegeben. Nacher kam dann bald mal Pferd & Wild dazu und Salat, Birne und Banane. Also soooo viel durcheinander gab/gib ich ihm nicht! Dennoch werd ich wohl zur Zeit wieder zurückschrauben aif ausvhl. Lamm &Gem.

@nadja
Herzlichen Dank für deinen Input! Ich werde mich mit dieser TA Praxis in Verbindung setzen, genau sowas habe ich gesucht.

Unser Problem im Moment ist wirklich die Magensãure.
Ich hab mir schon überlegt konsequent auf 2 etwas grössere Mahlzeiten umzustellen. Vielleicht kann/muss ich Piros Magensäureproduktion einfach auf 2 Zeiten beschränken. Ich weiss nicht ob das sinnvoll und logisch wäre?
Was meint ihr?

Lg nikit