Zwischen bösem Vermehrer und Profizüchter

Soweit stimm ich überein. Bei Nr. 4 hab ich das mit den SKG-Papieren rausgenommen.

ich habe das gefühl du schenkst dieses vereinen recht viel vertrauen..
ich will jezt keinen verein erwähnen aber es giebt viele rassen die richtige qualzuchten sind,und die vereine lassen es zu,solange sie dem standart entsprechen,und ich finde das nicht die wichtigste voraussetzung.

wir hatten doch mal einen interessanten link von einer doku darüber.

Ich habs jetzt nur überflogen, geb aber auch mal meine Meinung dazu :)


Für mich selbst kommt nur ein Rassezüchter mit Papieren in Frage - Für mich ist das die "richtige Wahrheit"
(die bekanntlich jeder für sich finden muss)

Ich möchte einfach keine Vermehrer unterstützen. Es gibt sicherlich auch seriöse Hobbyzüchter, aber irgendwie kann ich mich auch damit nicht anfreunden
Wenn sie es seriös machen, wieso nicht in einem Verein?
Wenn es seriös ist, dann müssten eigentlich die Hunde den Standards des Vereins entsprechen (Gesundheitlich gesehen)?


Ich weiss, dass es auch bei den Züchtern mit Papieren schwarze Schafe gibt
Aber da ist jeder selber Verantwortlich, auch den Züchter genauer kennen zu lernen und alles etwas zu hinterfragen
Hat man ein gutes Gefühl beim Züchter?
Hat er meine Fragen beantwortet?
Hat er auch mich "ausgequetscht"?
Wie leben die Hunde?
Und wenn man sich den Züchter genauer ansieht, sollte man meiner Meinung nach schon merken, ob das nur ein Scharlatan ist oder seriös.
Aber vielleicht bin ich auch zu naiv :)





Was mich bei der Diskussion nervt sind die Aussagen wie
"Wieso einen Hund mit Papieren, ich will ja nicht züchten"
Die Papiere braucht man ja nicht nur zum Züchten!!

"Wieso sollte ich 2000.- für einen Hund bezahlen,wenn ich ihn auch für 200.- haben kann?"

oder auch hier gehört
"ich hatte einfach keine 2000.- für einen Hund"
Wie zahl ich dann den TA, wenn mal was grösseres ist?


"Mischlinge sind gesünder als Rassehunde"
ist meiner Meinung nach eine überholte Meinung! "Richtig" Züchter schauen ja auch, dass man so die gesundheitlichen Sachen wieder rauszüchtet
Und bei welchem Mischling wurden die Eltern auch wirklich so genau Untersucht??
=> Bekannte vor mir haben einen Hund vom Bauernhof und vertreten diese Meinung... Das der Hund schon immer Probleme mit den Krallen hatte und wohl auch langsam mit den Gelenken - egaaaal, es ist ein Mischling und deswegen gesünder!





na egal, man wird wohl nie auf einen Nenner kommen und eben, jeder muss seine Wahrheit finden
Einfach wichtig, ob Mischling oder Rassehund: Augen auf beim Welpenkauf!
Geld sollte nicht das Kriterium sein! Und immer genau den "Züchter" anschauen und wie er mit den Hunden umgeht!

Und es gibt auch Zuchter die nur einmal einen Wurf haben wollen ohne Papieren ABER sehr wohl Gesundheitlich vorher alles abchecken. Eine Kollegin machte einen Wurf mit einer Viszla (ohne Papieren), die Zuchtwartin des Viszla Klubs nahm sogar die Welpen ab und sagte ihr, schade das sie nicht Züchten will, sie sei Vorbildlich und manche FCI Züchter könnten eine Scheibe davon abschneiden!

Eine andere Kollegin machte dasselbe mit ihrer Mittelspitz und nun nach einem Jahr bekamen alle Welpen nachträglich Papiere und nun hat sie einen FCI Annerkannten Zucht... ihre Welpen sind vorzüglich und ihre Zucht einfach nur Vorbildlich!

Also auch da gibt es Unterschiede, mit Papieren bedeutet nie, das es eine super Zucht sein muss!
Auch Bauernhofzucht ist auch nicht gleich unbedingt wie dort oben beschrieben!

apropos baunerhofzucht: bei gewissen rassen (aussies, border, appi etc.) sind die züchter sogar landwirte. und die welpen sowie die hündinnen sind toll.

ich kenne eine züchterin mit einem ganzen rudel an hunden! alle leben mit im haus und die welpen haben eine top aufzucht! also was sollte an ihr falsch sein?

so krass verallgemeinern kann man das wohl nie.

[QUOTE='Pixel-Paws]apropos baunerhofzucht: bei gewissen rassen (aussies, border, appi etc.) sind die züchter sogar landwirte. und die welpen sowie die hündinnen sind toll.
[/QUOTE]
dem schliesse ich mich an. kenne selbst einen schafherdenbesitzer, welcher "seine" hunde (bordercollie) nach gebrauch nachzüchtet und wiederum nur an schafzüchter abgibt. diese setzen auch die hunde (versch. blutlinien) untereinander zur nachzucht ein. dabei geht es ledigl. um leistung und keiner der hunde kommt in -privathände- als familienhund.

... was auch absolut korrekt ist! diesen hunden wird es in ihrem leben weit besser gehen wie ihren armen artgenossen, die ein leben ohne schafe als agisportgeräte leben müssen. ;(

Naja, wenn ein Bauer VERNÜNFTIG züchtet, warum nicht, Bauer ist ein Beruf wie jeder anderer und auch dieser kann sich SKG-Züchter nennen, wenn er denn will.

Aber diese Typischen klischee Bauernhofwürfe, wie auch Jade aus einem solchen stammt, müssen nun wirklich nicht sein :thumbdown:

@jade

glaube nicht, dass Bauernhofhunde wie deine gemeint ist. Also wenn ich von Bauernhofhunde rede dann meine ich Bauer welche die Hündinnen nicht kastrieren herumlatschen lassen und die sich dann mit dem Nachbars ,,Lumpi,, decken lassen und so hat man dann einen Wurf den man noch verkaufen kann.. Das verstehe ich unter Bauernhofhunde und das sind für mich einfach auch ,,Vermehrer,,.

Klar kann ein Bauer mit Hof auch eine SKG Zucht haben aber der schaut dann zu seinen Hundis und macht es ,,korrekt,,...

Da liegt der Unterschied... ;) :D

[QUOTE='LavaK]Für mich selbst kommt nur ein Rassezüchter mit Papieren in Frage - Für mich ist das die "richtige Wahrheit"

(die bekanntlich jeder für sich finden muss)

Ich möchte einfach keine Vermehrer unterstützen. Es gibt sicherlich auch seriöse Hobbyzüchter, aber irgendwie kann ich mich auch damit nicht anfreunden

Wenn sie es seriös machen, wieso nicht in einem Verein?
[/QUOTE]Wo unterscheidest du denn den Rassezüchter, den Hobbyzüchter, den Liebhaberzüchter (oder wie sich alle sonst noch nennen)? Wenn ich doch mit Papieren eine Rasse züchte, einem Verein angehören, alle Gesundheitscheck/Prüfungen ablege, meine Welpen nach besten Wissen aufziehe und sozialisiere, für die Besitzer auch nachher noch da bin, mir das Wohl meiner Tiere sehr am Herzen liegt und es aber trotzdem "nur" als Hobby belassen möchte...bin ich dann schlecht?

Für mich selbst kommt nur ein Rassezüchter mit Papieren in Frage

Und welche Papiere gelten für dich. Nur FCI/SKG anerkannte oder auch welche von einem anderen Verein?Papiere gibt es auch ganz unterschiedliche. Fast genausoviele wie es verschiedenen Arten zu Züchten gibt.

Für mich selbst kommt nur ein Rassezüchter mit Papieren in Frage

Und welche Papiere gelten für dich. Nur FCI/SKG anerkannte oder auch welche von einem anderen Verein?

Papiere gibt es auch ganz unterschiedliche. Fast genausoviele wie es verschiedenen Arten zu Züchten gibt.

für mich müsste es eine FCI / SKG anerkannte Zucht sein.

Irgendwelche Dissidenz-Vereine finde ich persönlich nicht sehr prickelnd und möchte das nicht unterstützen

(vieleicht bin ich auch zu sehr Schublatisierend)

ich muss vielleicht auch anmerken, dass ich mich vorallem in einer Rasse informiert habe, bei welcher (zumindest in der CH) es (noch) nicht viele Vermehrer / Dissidenz-Vereine gibt!

Da muss man schon auch unterscheiden, ob man z.b. von Labis, Chis etc redet oder einer (noch) nicht gleichwertig verbreiteten Rasse redet.

meine meinung kurz gehalten:

niemand soll ohne "genehmigung" und auflagen züchten dürfen. eine zucht soll geregelt und kontrolliert sein.

jeder depp will mal nen wurf machen

Es ist leider nur so, dass es schon fast so viele neue Pseudoklübchen/Vereinchen gibt, dass man als Laie den überblick gar nicht haben kann. Jeder preist mit Papieren und die Laien meinen es sind dann richtige Papiere, kaufen sich so einen Hund und sind dann entäuscht wenn sie merken sie haben einen Hund mit so Pseudopapieren...

Kurz gesagt, könnte jeder von uns so ein Klübchen aufmachen uns seine eigenen Rassehunde züchten.. :thumbdown:

Leider ist es bei den Eurasier extrem. Wenn man denkt wie jung die Rasse ist und wieviele solchen Vereinchen es schon gibt welche nicht FCI/SKG anerkannt sind. :S Es macht mich traurig weil ich eine Gefahr für die Rasse sehe...

Es bringt einem auch zur Verzweiflung und es entsteht innerlich eine gewisse Wut und Ungerechtigkeit, weil man sich als SKG-Züchter förmlich verarscht fühlt. Wenn man denkt diesen Aufwand/Schickanen/Steine in den Weg legen... dass alles muss man sich als ,,richtiger Züchter,, gefallen lassen. Aber man macht es, um die Rasse gesund und nach dem Standart zu erhalten. Und wenn man nach den vielen Auflagen einhalten dann grad mal 200.- mehr verlangen kann wie ein ,,Züchter,, von nicht Papiereurasier dann fühlt man sich echt manchmal wie ein Depp... :huh:

Ich habe nichts gegen all die Hunden mit nichtrichtigen Papieren oder Mischlinge. Ist ja nicht so, dass ich diese minderwärtig sehe oder diese beschimpfe usw. aber es macht mich manchmal echt traurig solche Sachen zu sehen...

Kaum wird es kompliziert oder ein Hund schafft die Ankörung nicht, geht man zu einem Pseudoverein und züchtet halt dort mit seinen Hunden. Finde es schlimm wenn es so wichtig ist mit einem Hund zu züchten welcher halt bei einer Ankörung durchgefallen ist, nur damit man seinen Hund ,,vermehren,, kann. Ich sage immer, es hat einen Grund warum gewisse Züchter nicht über FCI züchten wollen/dürfen.. und da muss man einfach die Augen offen haben....

Klar Hunde sind keine Möbelstücke, man kann überall Pech haben. Auch bei SKG Zuchten kann man Pech haben und einen Kranken erwischen... Genau so kann man bei ,,nichtrichtigen Papierhunden,, Glück haben und einen tollen gesunden Hund erwischen... Es gibt nie Garantie auf ein Lebewesen...

Ach inhii, ich kann dich ja irgendwie verstehen.
Aber, wie du selbst sagst "Schikanen und Steine in den Weg legen" das lassen sich nun mal nicht alle gefallen und das kann ich wiederum auch verstehen.

Wenn es wirklich so viele Eurasiervereine gibt, die nicht dem SKG unterstellt sind, dann machen die aber etwas falsch, denn ich habe bei meiner Suche keinen einzigen gefunden.
Nur die 3 offiziellen.
Und die machen auch einiges falsch. Da mein Hund mein Therapiehund sein wird, kann und will ich nicht 1 Jahr warten, bis ich einen kriege. Man bezahlt 200.- Fr.(ist nur bei einem Klub so) um auf die Warteliste zu kommen aber kriegt null Feedback, selbst nach Monaten nicht, wie der Stand der Dinge ist, ob man noch weitere Monate warten muss, ob eine Hündin gedeckt wird, ob man überhaupt zumutbar ist um an einen Züchter weitergereicht zu werden
Ein weiterer der 3 Klubs meinte:" Nein, wir haben zur Zeit keine Welpen und da sind auch keine geplant."
Das wars. Auch der dritte Klub, null Reaktion nach dem Einschicken der Anmeldung.

Ich finde es auch unerhört, wenn es bei den Dissidenz-Vereinen nicht offen gelegt wird, dass man einen Hund kauft der Papiere hat, mit denen man weder SKG annerkannt züchten, noch an FCI Ausstellungen ausstellen kann. Das grenzt meiner Meinung nach an Betrug.

Das mit dem Preis kann ich weniger verstehen. Ihr verlangt ja das, was gerechtfertigt ist. Und ein seriöser Züchter verdient ja eh nichts, der schaut nur, dass er nach einem Wurf nicht gleich bankrott ist... ;) . Ok, der war vielleicht gemein, bitte nicht böse sein.

Ich finde ich hatte Riesenglück, dass ich diese Züchterin gefunden habe, die
1. Grad einen Wurf hat.
2. Sich dazu herablässt mir einen Welpen zu geben und dann auch noch den einzigen Rüden, den alle wollten.
3. Die 2 Elterntiere mir sehr gefallen, in jeder Hinsicht und auch noch beide einen SKG Stammbaum besitzen, so das ich 100% sicher sein kann, dass ich einen Eurasier kriege.
4. Einem Verein angehört der genauso strenge Regeln vorgibt, was die Aufzucht der Jungen angeht.
und sie
5. das alles mit sehr viel Liebe und Überzeugung macht.
Der stolze Preis ist für mich somit gerechtfertigt und mir sowieso egal.

Für mich war es ein Wink des Schicksals und ichfreue mich riesig auf den Kleinen "sans papier".

[QUOTE='Yasodhara]Ich finde ich hatte Riesenglück, dass ich diese Züchterin gefunden habe, die

1. Grad einen Wurf hat.

2. Sich dazu herablässt mir einen Welpen zu geben und dann auch noch den einzigen Rüden, den alle wollten.

3. Die 2 Elterntiere mir sehr gefallen, in jeder Hinsicht und auch noch beide einen SKG Stammbaum besitzen, so das ich 100% sicher sein kann, dass ich einen Eurasier kriege.

4. Einem Verein angehört der genauso strenge Regeln vorgibt, was die Aufzucht der Jungen angeht.

und sie

5. das alles mit sehr viel Liebe und Überzeugung macht.

Der stolze Preis ist für mich somit gerechtfertigt und mir sowieso egal.

Für mich war es ein Wink des Schicksals und ichfreue mich riesig auf den Kleinen "sans papier".
[/QUOTE]dumme frage... aber wenn die züchterin so perfekt ist, wieso züchtet sie dann nicht grad im FCI? und was ist mit den gesundheitschecks?

@yasodhara

Du weisst, dass ich es nicht auf dich bezogen habe sondern allgemein. Wir haben schon viel PN's geschrieben und du weisst wie ich denke und wie es ist. Wenns für dich so stimmt, OK dageben habe ich nichts.

Aber ich hoffe du verstehst, was ich und wohl auch alle ,,richtigen,, Züchter von solchen Sachen ( wobei dein Fall noch der Harmloseste ist) denken und damit nicht einverstanden sind.

Es gibt Fälle da kommt es einem echt das aber das wissen die Käufer eben nicht.

Also geniesse dein Wuschel und freu dich. Ich freu mich für dich weil es in deinem Fall stimmt.. :peace:

dumme frage... aber wenn die züchterin so perfekt ist, wieso züchtet sie dann nicht grad im FCI? und was ist mit den gesundheitschecks?

Sie hatte den ersten Wurf SKG anerkannt gezüchtet. Das sie dies nicht mehr tut hat ihren Grund aber der gehört hier nicht hin, das ist ihre Entscheidung und die teilt sie auch jedem mit, der bei ihr einen Hund kaufen will.
@inhii: Ja, alles gut. :) Ich bin dir nicht böse, weil du das hier scheibst, für das ist der Thread da. Und ich habe ja geschrieben, dass ich dich verstehe.

Ich möchte einfach meine Gründe darlegen, welche mich zu der Entscheidung gebracht haben, einfach auch um zu zeigen, dass es manchmal auch so stimmen kann und nicht für jeden die gleichen Kriterien ausschlaggebend sind bei der Wahl einer Zucht. Ich kann gut damit leben, dass nicht alle gleicher Meinung sind. Das wird sowieso nie der Fall sein.

@yasodhara

Nur rein Interessehalber: Müssen/Sollen die Welpen von deiner Züchterin auch getestet werden damit sie weiss ob die Verpaarung gut war, oder wie wir das gemacht? Also meine, wirst du dein Kleiner später auf Gelenkskrankheiten und die anderen ,,Rassekrankheiten,, testen? Ich fände es noch wichtig auch wenn es nur für die Züchterin ist. ;) :D

oder ist das der Züchterin egal? Denke sie will ja sicher auch wissen ob sie auf dem richtigen Weg ist. Kann mir aber auch gut vorstellen wenn man schon kein SKG-Papierhund will, dass man dann auch nicht bereit ist seinen Welpen zu testen. Wie ist das bei dir? Hast du dazu eine Meinung, hast du dich schon entschieden?

Gehört evtl. nicht 100% in diesen Thread aber würde mich grad wunder nehmen ob man bei ,, nichtrichtigen Papierhunden,, auch solchen Wert drauf legt und diese Welpen durchtestet.

Die Fragen können mir sonst auch andere ,,nichtrichtigen Papierhund,, (nenne sie jetzt einfach mal so, damit man draus kommt was ich meine ;) ) beantworten was sie so dazu meinen.

Für mich selbst kommt nur ein Rassezüchter mit Papieren in Frage - Für mich ist das die "richtige Wahrheit"

(die bekanntlich jeder für sich finden muss)

[QUOTE='LavaK]Ich möchte einfach keine Vermehrer unterstützen. Es gibt sicherlich auch seriöse Hobbyzüchter, aber irgendwie kann ich mich auch damit nicht anfreunden

Wenn sie es seriös machen, wieso nicht in einem Verein?

Wenn es seriös ist, dann müssten eigentlich die Hunde den Standards des Vereins entsprechen (Gesundheitlich gesehen)?
[/QUOTE]Das kann ich dir ganz einfach erklären!

Viele Rassenclubs Züchten ihre Rassen kaputt, in dem sie Hauptsächlich nur noch fürs Auge Züchten und nicht dem Herz für die erhalt der Rasse! :curse:

Das musste ich am Samstag an der GV bitter wieder erleben müsse, wenn das so weiter geht, gibt es bald nur schwerfällige Knochen starke Beaucis die zu nichts mehr taugen. Die Beaucis die hervorragend arbeiten und gute Resultate erbringen, entsprechen der Schönheitsideale nicht ganz so... Tja mich macht es sauer! Wieviele Rassen sind nun schon kaputt gezüchtet worden weil die Rassenclubs nur noch nach Schönheitstrophenjäger sehen wollen und die Gesundheit und Ursprung der Rasse auf der Strecke bleibt! :curse: